Jo, panašu, kad neklysti :) Šiaip tai būtų diskutuoti eile paprasčiau prie puodo arbatos negu maigant knopkes :)
As labiau esu linkes prie alaus buteliuko, nes vienok siandien futbolas... :)
Bet muzikos klausimas (kaip ir minejau laikantis higienos normose nustatytais reikalvimais) nera draudziamas.
ar tikrai??? primenu, ATPK 183 str.; ispejimas arba bauda iki 300 litu.
ar tikrai??? primenu, ATPK 183 str.; ispejimas arba bauda iki 300 litu.
Baudziama.. Bet as juk visur kalbejau apie tai, kad bus laikomasi nustatytu higienos ir kitu teises aktu normu leidziamu reikalavimu.
Pacituojant viena dokumenta: Lietuvos Respublikos triukšmo valdymo įstatyme (Žin., 2004, Nr. 164-5971) išdėstyti įpareigojimai siekiant apsaugoti žmonių gyvybę ir sveikatą bei aplinką nuo neigiamo triukšmo poveikio. Akustinės taršos higieniniam įvertinimui taikoma Lietuvos higienos norma 33-1:2003 „Akustinis triukšmas. Leidžiami lygiai gyvenamojoje ir darbo aplinkoje. Matavimo metodikos bendrieji reikalavimai“ (Žin., 2003, Nr. 87-3957). Lietuvos Respublikos administracinių teisės pažeidimų kodekse aplinkos triukšmo klausimams skirtas 42(4) str.: „Lietuvos Respublikos triukšmo valdymo įstatymo ir kitų teisės aktų, reglamentuojančių triukšmo valdymą, pažeidimas“
O ten yra uzfiksuotos tokios ribos:
Gyvenamuosiuose butuose leidžiamas vidutinis garso lygis, decibelais (dBA):
Nuo 6 iki 18 val. – 40 dBA (maksimalus – 55 dBA);
Nuo 18 iki 22 val. – 35 dBA (maksimalus – 50 dBA);
Nuo 22 iki 6 val. – 30 dBA (maksimalus – 45 dBA).
Vienok, kai viskas nueina iki baudos skyrimo ir su ja nesutinkan neuztenka tik kaimynu parodymu ir liudijimu. Reikia irodymu, o tokiu atveju reikia matuoti ir fiksuoti garsumo lygi, na bet cia jau priklauso nuo pareigunu ir instituciju principingumo.
Galiu atsakyti, kad tai tikrai nusiziangia bet kokioms bendro supratimo normoms. Nepaneiksi, kad yra pilna zmoniu kurie taip daro. Ir lygiai uz tokius pat veiksmus pasisakyciau pries, jeigu tai priestarauja normoms.<\quote>
Galiu atsakyti, kad triukšmavimas daugiabutyje tikrai nusižengia bet kokioms bendro supratimo normoms.
Palikti siuksles, priestarauja aplinkosaugos istatymui, uz tai yra baudziama administracine tvarka. Stakles balkone gali pasistatyti ir gali vykdyti kita veikta, bet pries tai turetum gauti namo kaimynu sutikima, nes keistum buto paskirti i darbo vieta, lygiai taip pat jei noretum isirengti parduotuve. Vienok, bet kokiai veiklai reikia tureti bent jau patenta. Ir jeigu tai yra legalu, papriestarauti niekuom negaleciau.<\quote>
O aš paprieštarauti galėčiau. Įstatymai yra kuriami todėl, kad yra daug savarankiškai nemąstančių žmonių suprantančių tik represines priemones. T.y. nedarančių to, kas kenkia kitiems tik tada, jeigu yra grėsmė susilaukti vienokios ar kitokios bausmės. Kitaip tariant įstatymai yra kuriami lochams, nes normalus žmogus niekada nekenks kitiems jeigu tik galės to kenkimo išvengti nepriklausomai nuo to draudžia įstatymai tą konkretų veiksmą ar ne. Nenorėčiau tikėti, kad tu nevagi tik dėl to, kad bijai sėst į kalėjimą.
Viskas kas priestarauja kazkokiom taisyklem kurios yra aprasytos, as nepateisinciau. Bet muzikos klausimas (kaip ir minejau laikantis higienos normose nustatytais reikalvimais) nera draudziamas. <\quote>
Tai jeigu būtų 1000Lt bauda už kiekvieną kartą kai garsiai klausaisi muzikos jos garsiai nesiklausytum? Neįmanoma visus gyvenimo atvejus sureglamentuoti įstatymiškai, bet bent jau dėl triukšmo gyvenamuosiuose rajonuose (muzika, automobilių signalizacijos, rėkavimas, remonto darbai belekada ir tt.) labai tikiuosi, kad greitu laiku pataisos atsiras. Nes kaip matom iš diskusijos su atrodo protingais ir išsilavinusiais žmonėmis daug kam nėra akivaizdu, kad triukšmas nepriklausomai nuo to, ar jis skleidžiamas piktybiškai, ar dėl staiga užplūdusios geros nuotaikos ar dėl belekokių kitų priežasčių, trukdo nei kiek ne mažiau nei davimas į snukį. Gal kai kuriais atvejais ir labiau, nes kad kas nors daužytų į snukį kelias valandas iš eilės ne taip ir dažnai pasitaiko :) O ką jau kalbėt apie prasigėrusius statybininkus ir panašaus plauko kaimynus - tokiems ir reikalingi įstatymai ir baudos, o normalūs žmonės turėtų patys suprasti koks elgesys galimas, o koks ne.
Kitas reikalas sutarti apie nerasytas taisykles. tai yra kai as nespecialiai trugdau kaimynui... manau savo pokalbiu tuo ir siekiam.... :) Reikia bendro supratimo....<\quote>
Jokio skirtumo specialiai ar nespecialiai. Jeigu esi sąmoningas pilietis ir žinai, kad garsi muzika kaimynui trukdo (neįsivaizduoju kam ji galėtų netrukdyti. Nebent tokios pačios muzikos mėgėjui tuo pačiu metu užsinorėjusiam jos paklausyt, bet labai nedaug šansų, kad taip būtų vienu metu su visais tavo kaimynais), turėtum rasti būdų kaip tą muziką pasiklausyti taip, kad kaimynai negirdėtų. Aš taip pat negaliu gyventi be muzikos, tačiau ją klausausi arba tyliai, arba koncertuose, arba per ausines. Ir neturiu dėl to absoliučiai jokių problemų. Mano kaimynai tikiuosi irgi. Kai turėsiu nuosavą namą dideliame sklype galėsiu pasiklausyti ir garsiai. Aišku užsidaręs langus.
Jeigu manysiu, kad man nuotaika siandien pakels muzika tai as tikrai klausysiu, kodel negaliu. Jeigu tikrai trukdysiu kazkam tai tegul tik pasako. Juk negaliu zinoti, kada kokie kaimynai namuose, kada ko nera. Juk noredamas kazka daryti garsiau, nejaugi turiu pereiti ir pasiklausti ar jus namuose ir ar as Jums netrukdysiu... <\quote>
Vieni nepasako todėl, kad bijo; kiti todėl, kad jiems (kaip ir man) atrodo, kad nėra čia ką ir sakyti - viskas ir taip akivaizdu; treti mano taip, kaip kai kurie čia rašę, kad nieko nepakeisi, kol gyveni daugiabutyje reikia tyliai kentėti ir pan. Ir jau rašiau daug kartų - jeigu tik yra galimybė savo namuose kažko garsiau nedaryti, tai reikia to ir nedaryti, nes _triukšmas_kitiems_visada_trukdo ir netriukšmauti galimybė taip pat yra beveik visada. Tą reikėtų sąmoningiems piliečiams ir daryti.
Anyway, atrodo savo nuomonę išsakėme jau ir po kelis kartus. Jeigu yra noras padiskutuoti plačiau prie arbatos ar kokio nors kitokio tavo labiau mėgiamo gėrimo kur užeiti žinai :) Jei nebaigsim čia užbanins paskui dar mus moderatoriai už fleimų darymą :)
kolektyvas, del to triuksmavimo - gyvenam bendruomeneje, turim vieni prie kitu prisitaikyti - proto ribose. tik kad tos "proto ribos" pas visus skirtingos :D - uztat reikia ieskot kompromiso. cia kaip kazkurioje is temu vieni pirmam aukste gyvenantis kaimynai skundesi, jog bobulka is trecio auksto po ju langais nepasitarusi prisodino egliu ir dar darzeli planuoja uzvesti - kitox sakytu, kad cia jos laisve taip elgtis, bet ar paciam toks bajeris patiktu? nu va, man irgi nepatiktu.. egzistuoja gi kazkokios elementarios mandagumo taisykles - negi taip sunku is anksto perspeti kaimyna apie planuojama triuksminga baliuka? Jei kaimynas su manim mandagiai, as su juo irgi mandagiai - policijos tokiu atveju tikrai nekviesciau ir koliotis neiciau (jei zinoma tie baliukai nevyktu kas savaite...). To daryti dar ir neteko - labai dziaugiuosi, kad sia prasme musu namas labai nusisekes - ramus ir samoningi kaimynai. respect, Giedriau :wink:
Reziumuojant galima paskyti, kad musu diskusija baigta. Ir manau turime sutarti, kad turi but visur abipusio supratimo ir protingumo ribos...... Ir kad neverta lysti i krastutinumus.....
jog bobulka is trecio auksto po ju langais nepasitarusi prisodino egliu ir dar darzeli planuoja uzvesti - kitox sakytu, kad cia jos laisve taip elgtis, bet ar paciam toks bajeris patiktu?
O tai ir man nepatiktu.... :):):) ir tikrai nesakyciau, kad jos teise taip elgtis, nes ta zeme kur auga tos eglutes yra pasodintos bendroje nuosavybei priklausancioje zemeje. Todel maziausiai turejo gauti kaimynu sutikima.... Apie egluciu sodinima, jau buvo diskutuota.
Todel tik nevertinkime kiekvieno atvejo kaip krastutinumo, o ieskokime kompromisu.....
reziume, eikieciai neturit zemes nuosavos tai reiskia ( negalima vaikscioti, negalima sodinti nieko, negalima kasineti svetimoj zemej) hannerieciai turi zemes (reiskia viskas galima, nes zemej Lietuvos kazkas zaliuos)
Nesamonė kažkokia. Kokie jautrūs zmonės! Siūlau kaimynams kartu baliavoti.
No pasaran, Pub'as!
ko chia duksta visi? Net visu triju galvu dantis gelt pradejo...
Vienintele patikrinta teisybe yra ta, kad kaimynishkai imetus 2-3 cherkas ir tarpusavyje paatviravus, dushioje ish kart ramiau ir taikiau pasidaro. SIULAU - suorganizuojam vasarine Santarishkiechiu vakarone prie lauzhu bei shokius su kardais! :) Shilta, gera dabar... Kas nores gales basi draugishkai per zharijas pavaikshchiot. Pvz Kitox ir Giedrius... :) A ne, Justc? :)
Mano kaimynai (tiek ish 37c, tiek ish prieshais esanchio namo) yra PATYS GERIAUSI KAIMYNAI ANT SHIO SVIETO... :D nes visi mes kuriam kepsnines, pjaunam zhole, klausomes muzikos, kartais baliavojame, rikdome vaikus, garsiai mylimes, spengianciai tylim, auginam tujas, ariam zheme, kalam suoliukus, minam zhole, baram zhmonas/vyrus... ech.... :) chia gera gyvent.
Gal cia tik man taip atrodo, bet pas mane kaimynai visi uzsidare visiskai. Vos isspausi "laba diena" is ju. Pavydziu tau Cerberiau. Jauciu, kad ne ten pataikiau.
